Интервью с Zen Priest и писателем Карен Миллер
Карен Мейзен Миллер - дзенский священник, учитель, писатель и блогер, которая приобрела множество поклонников (в том числе и меня) в своей первой книге «Мама дзен: хождение по извилистому пути материнства». Теперь она выпустила вторую книгу «Ручная стирка в холодной воде: инструкции по уходу для обычной жизни». Недавно я брал у нее интервью о том, как появилась эта книга, о природе дзен, важности учителей, женщинах в буддизме, браке и многих других темах. Это было мое большое удовольствие, и я надеюсь, что вам понравится интервью. Хотел бы я тоже предложить запись, потому что у Карен прекрасный голос и смех - и она часто смеялась, когда мы разговаривали.

Обязательно ознакомьтесь с моим обзором «Ручная стирка в холодной воде» после прочтения (и сидения с) ее мудрых слов.

Почему эта книга? В Momma Zen вы действительно сосредоточились на материнстве как на практике, и это играет роль в Ручная стирка в холодной тоже, но на самом деле вы обращаете свое внимание здесь гораздо шире и возвращаетесь к своему прошлому, к точкам на протяжении всей вашей жизни. Что побудило вас сделать это?

Мы всегда задаем себе этот вопрос: почему? И это действительно очень просто - кто-то попросил меня написать эту книгу. Меня попросили написать книгу о дзен в повседневной жизни. И я был счастлив подчиниться. Правда в том, что это действительно сумма просвещенной жизни - делать то, что мы просили! Чтобы заметить и следовать инструкциям, которые прибывают.

В то же время, хотя я был восхищен и воодушевлен идеей написать книгу о дзен в повседневной жизни, единственная жизнь, с которой мне приходится работать, - это моя собственная. И это указывает на то, что действительно отличает дзен и практику дзен, - это то, что вы всегда указываете прямо на жизнь, которая перед вами. Это не имеет отношения к богословию, доктрине или догме. Так что книга о дзен в повседневной жизни не будет книгой о дзен. Это будет книга о повседневной жизни.

Вот как появилась эта книга. То, что с нами происходит, то, что приходит к нам в жизни, это именно то, что нам нужно. Это именно те шаги, которые мы должны предпринять на пути к самосознанию. Поэтому написание этой книги было для меня тренировкой. Это помогло мне согласовать гораздо более длинную траекторию моей жизни с тем, как я пришел, чтобы занять это место в пространстве и времени прямо сейчас. Люди часто спрашивают меня, как я в конечном итоге стал священником дзен, и для меня это кажется очевидным, потому что теперь не похоже, что я мог оказаться где-то еще. Но я понял, что разделение траектории, которая привела меня сюда, может быть полезным для других.

Вы говорите, что теперь для вас стало очевидным, как вы оказались там, где вы есть, но когда вы писали эту книгу, у вас появилось новое понимание вашего прошлого?

О, абсолютно. На самом деле, я хотел бы сказать людям, что для меня именно в самих писаниях возникают вспышки прозрения - или в кулинарии, или во дворе, или в садоводстве. Именно в этом я понимаю, насколько глубоки учения и мудрость, которые доступны нам в каждый момент нашей жизни. Но я не знал - никто никогда не знает - как все это развернулось. Каждый раз, когда я садился писать слова, я не знал точно, какой будет история.

Когда я говорю «история», я действительно имею в виду, что события, о которых я писал, были оживлены для меня, когда я их написал. Уникальным в этой книге является то, что я написал ее 10 лет назад. Это был первый раз, когда я написал о своей жизни своим собственным голосом. Я получил образование журналиста, и до этого я всегда писал журналистом, часто как писатель-призрак или в рекламных целях. Я никогда не писал от своего имени. Затем, около десяти лет назад, я просто почувствовал, что меня что-то схватило. Я просто должен был сесть и написать это. И это была история предыдущих пяти или шести лет моей жизни, которые высадили меня в этом месте.

После того, как я написал это, я отложил это и никогда больше не брал это, пока меня не попросили написать эту книгу, и я понял, что у меня есть кое-что, что могло бы быть полезным. Полезно не потому, что то, что я написал раньше, было так чудесно, а потому, что теперь я мог бы пережить это глазами, которые у меня есть сейчас. Так что это действительно то, чем является эта книга - эти воспоминания, но изложенные в моих глазах, в моей практике сейчас.

Большим уроком для меня было то, что все в нашей жизни полезно. Ничего не потеряно. Мы просто не знаем, как и когда каждый опыт будет использоваться. Я не мог написать эту книгу десять лет назад. Я не мог бы написать эту книгу до сегодняшнего дня. И я не мог написать конец этой книги, пока не прошел все страницы до нее - так же, как читатель будет проходить через эти страницы.

Мы пишем для себя. Когда я пишу, я единственный здесь. И когда вы читаете, вы единственный там. Это очень интимный процесс. Это было так же ценно для меня, как и для всех остальных. Я не пишу то, что знаю, я пишу через то, чего не знаю.

Ваше письмо, ваш голос уникален. Для меня это как бы дзен, очень похоже на коан.Вы очень хороши в создании чего-то - идеи или сцены - и затем вытаскивании коврика из-под него, выдвигая на первый план предположения или заблуждения в игре. Этот голос эволюционировал, или он пришел к вам впервые, когда вы начали писать о своей жизни?

Вы знаете, я не знаю. Но я скажу, что все исходит из подушки [медитации]. Все происходит из моей практики. А моя практика - это классическая практика, а это значит, что я живу со старыми мастерами дзен. Я изучал в академическом смысле их слова и язык. Я также занимаюсь практикой коанов - когда я медитирую, я работаю с коаном. Это означает, что я вкладываю в свое тело и разум слова, сказанные древними.

Дзен уникален. Внешний вид, ощущение и звук этого очень, как говорил мой учитель Маэзуми Роши, просты. Это не должно быть унижением. Это так просто. Правда в том, что у меня очень ловкий, занятый, умный ум. И моя практика упорядочила все в моей жизни, включая мое мышление. Я был очень привязан - и до сих пор иногда - к тому, насколько сложным является мое мышление. Это то, что смущает большинство из нас! Мы стараемся все перехитрить.

Когда я говорю, что письмо, голос исходит из подушки, я также имею в виду, что иногда, когда я размышляю, фраза приходит ко мне, и я записываю ее, как только могу. Это действительно процесс раскрытия, выхода из лабиринта нашего разума. Когда мы успокаиваем ум, тогда возникает мудрость и поэзия - мудрость и поэзия каждого.

Я рад, что вы упомянули своего учителя. В книге вы изображаете себя маловероятным кандидатом на то, чтобы оказаться на коленях перед учителем дзен, но именно там вы и оказались. Это была одна из моих любимых частей книги. Какова роль учителя по вашему мнению, и насколько это важно?

Учитель необходим. Учитель не может вам ничего дать, учитель вас ничему не учит. Таким образом, вы можете логически сказать: «Ну, тогда как учитель может быть существенным?» Это потому, что есть одна вещь, в которой мы очень, очень хороши - обманывать себя. Это единственное, что у нас хорошо получается. Мы не умеем обманывать других. Но мы постараемся навсегда обмануть себя.

Мы все всегда стараемся достичь «зоны комфорта» - места, где у нас есть все так, как мы этого хотим. Даже в нашей духовной жизни мы чувствуем себя так - мы говорим: «Мне комфортно с тем, чем я сейчас занимаюсь, я не приспособлен для такого рода вещей» или «Я никогда не нашел учителя, который был бы просветленный как я ", и тому подобное. И все это просто обман, чтобы держать нас привязанными к эго. Чтобы держать нас в месте, где мы чувствуем себя ответственными! Мы контролируем И мы застряли.

Учитель, даже жесткий учитель, гораздо терпеливее с нами, чем мы когда-либо будем с собой. Гораздо более вдохновляющим и мотивирующим. Как говорил мой учитель, когда вы идете по темноте, полезно быть в компании с кем-то, кто уже прошел по темноте. И тот, кто не говорит вам мгновенно путь к свету, но кто говорит: «Хорошо, просто поверните направо сейчас и сделайте 3 шага вперед, а затем поверните налево». Это как гид, тот, кто распознает те места, где вы боретесь.

Поэтому учитель жизненно важен на многих уровнях. Теперь, когда я говорю это, я ожидаю, что люди подумают: «О, вы можете сказать это, потому что у вас есть учитель поблизости» или «Вы живете этой счастливой жизнью, где вы можете встретиться с просветленным существом» или чем-то в этом роде. Но то, что я говорю, опять же, мы так хорошо рассказываем себе историю о том, что мы не можем сделать, о том, что не произойдет в нашей жизни, о местах, куда мы никогда не пойдем. Нам нравится говорить о наших ограничениях.

Но что, если все это умело приведет нас к выходу? Само наше стремление, наши чувства разочарования, наше отсутствие удовлетворения - не что иное, как тяга к выходу. Мы должны слушать. Мы должны сделать следующий шаг. Мы только когда-либо добираемся где-то один шаг за раз, понемногу. Если мы не прислушаемся к этому, то, что мы можем сделать, то, что мы обязаны делать, - это заглушить это чувство. Утопить, прикрыть, как бы мы это ни делали. Мы можем больше ходить по магазинам, больше заниматься спортом, менять отношения, искать другую машину, дом или работу. Что бы это ни было, мы игнорируем наш собственный внутренний GPS, который постоянно пытается заставить нас повернуться к истине.

Надо просто продолжать, слушать, шаг за шагом. И поверьте, что это неприятное чувство, ваше несчастье, на самом деле спасительное чувство. Ваша жизнь рушится вокруг вас на самом деле спасительное событие. Вы должны обратить внимание.

Это было прекрасно. Я также хотел бы поговорить о женщинах в буддизме. Как и во всех основных религиях и в большинстве исторических учреждений, буддизм был патриархатом - сами роды были почти исключительно мужскими. Как вы справились с этим? Как современные женщины с феминистскими чувствами, это было проблемой для вас? Было ли это когда-нибудь препятствием?

Это никогда не было препятствием. Это было бы только препятствием, если бы я сделал это препятствием своими собственными привычками мышления. Правда в том, что в нашем мире нет ни одного учреждения, которое не было бы патриархальным. Все учреждения патриархальны. Там есть роль для патриархальных институтов. Как и во всем, есть роль для патриархата, и есть роль для матриархата. Согласен ли я с патриархатом? Абсолютно не всегда!

Я не могу изменить прошлое. Если я посмотрю вокруг, я смогу увидеть патриархат наших учебных заведений, наших государственных учреждений, наших военных, и я могу увидеть, какими могут стать связанные и невежественные учреждения. Но это природа институтов.И если вы посмотрите на учреждения, то увидите, что иногда есть просвещенные люди, которые занимают руководящие должности в учреждениях, и - чаще всего - есть непросвещенные люди, которые делают это.

Как это влияет на меня? Ну, это, конечно, не имеет никакого отношения к моей практике. Я никогда не был исключен, никогда не был отстранен от Zendo. Я думаю, что если у нас есть интеллектуальный интерес к религии, мы можем найти много причин для расстроения. Невежество существует вместе с мудростью.

Вы, наверное, помните, что в посвящении этой книге я посвящаю себя своим бабушкам. И еще у меня есть посвящение всем моим «предкам-женщинам, чьи имена были потеряны или забыты». Я имею в виду не только моих биологических предков, но и моих духовных предков. Потому что их было много. Их имена были забыты, и я не сомневаюсь, намеренно. Но действительно ли это мешает моей практике? Что на самом деле стоит на моем пути? Это мое чувство праведности? Моя забота о равенстве? Это не стоит у меня на пути. Только я могу стоять на моем пути. Я не хочу, чтобы на мою практику влияли тени или призраки.

Да, и я чувствую это в вашем письме. Вы не пишете с «повесткой дня», но поскольку вы пишете о повседневной жизни, особенно о своей повседневной жизни, вы доносите дхарму до более широкой аудитории, особенно женщин.

Да, я думаю, многие на самом деле смущены тем, что такое дхарма. Если вы думаете, что то, что делает дхарма, это предписывает храмовый протокол, или то, что от вас требует дхарма, это жить в монастыре, это не так. Большая часть буддизма, о котором мы слышим и читаем, - это не буддизм. Буддизм это практика, Это практика. И не так много людей практикуют это. Гораздо больше людей обсуждают это, обсуждают, читают, спорят и проповедуют, чем практикуют.

Это практика. И как кто-либо может быть ограничен или ограничен в практике? Невозможно. Только мы можем ограничить себя.

Еще один вопрос - мне просто понравилась глава о браке, и я хотел услышать больше об этом. Тяжело было писать?

Да, это было трудно писать. Знаете, у людей часто бытует неправильное представление о том, что у меня другой образ жизни, и поэтому я должен знать некоторые секреты об этих вещах. Когда я написал Мама дзенЯ действительно не знал, что пишу книгу - мне просто нужно было написать. И, к счастью, мой муж был готов прочитать это, потому что я нуждался в нем - я просто продолжал вручать ему страницы. Мне нужно было это заверение. Он всегда говорит: «Слава Богу, мне нравится, что она пишет, потому что я никогда не мог лгать ей».

Так что я работал и работал над этой книгой, и особенно над этой главой о браке - я продолжал возвращаться к ней. Наконец я закончила книгу и передала ему одну субботу и ушла. Он читал весь день, а когда я вернулся, он сказал: «Это действительно замечательно, это эпично», и у него даже были слезы на глазах.

И затем он сказал: «Есть только одна вещь - можешь ли ты изменить только одну вещь в главе о браке?» Это единственное, что он сказал. И сразу же я понял, что да, конечно, я мог бы изменить одну вещь. Потому что, если бы я не смог изменить одну вещь в главе о браке для него, у меня не было бы брака.

Это точно! И именно такую ​​историю я любил в этой книге. Было приятно пообщаться с тобой, Карен.